Текущее время: Пн ноя 25, 2024 5:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Ср авг 11, 2010 8:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 10:43 pm
Сообщения: 12
Откуда: Москва
Товарищи, дорогие, подскажите чё за хрень...
При пуске двигателя несколько первых секунд стучат гидрокомпенсаторы, да так, чо возникает ощущение, что там вообще нет масла, потом всё идеально. Если заглушить и сразу завести, того эфекта нет. Может там какой-нибудь клапан стоит, предотвращающий отвод масла от гидриков??? Если кто с таким сталкивался или слыша чего, поделитесь инфой...

_________________
Toyota Avensis, 3ZZ, 2002 г.в. серенький


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Ср авг 11, 2010 10:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Насколько я понимаю, клапан стоит в масляном насосе:
Вот он
http://www.japancats.ru/toyota/Parts.as ... 94b5b30e75

Еще есть клапан в масляном фильтре. Что делал? Масло, фильтр менял? Двигатель промывал? Или не стого ни с сего началось?

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Ср авг 11, 2010 10:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Е мое! На этом моторе гидриков-то нет! Там же под распредвалами шайбы регулировочные.... Это не гидрики стучат. Это че-то посерьезней... Рассказывай давай, че делал?

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 8:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:19 am
Сообщения: 759
Откуда: Кемерово, 42
Гидрокомпенсаторов на 3zz нет, если исходим из того, что звук идет от двигателя, то:
1) когда заводишь после простоя - стучащий звук несколько секунд;
2) если заглушить и сразу завести - стука нет.
Вывод: возможно не хватает давления масла, в первые секунды запуска на холодную. Можно померить давление масла после пуска в обоих вариантах (когда стучит и не стучит).
Давлением масла натягивается цепь (гидронатяжитель) и управляется муфта WWTi через клапан WWTi.
Соответственно возможно не хватает давления масла после пуска и гидронатяжитель цепи несколько секунд "отдыхает", цепь в это время вместе с распредвалами колбасит... Тож самое можно сказать про муфту WWTi и её клапан. Возможно сам маслонасос остается без масла (стекает в картер при простое) и его первые несколько секунд колбасит, пока он не накачает в себя масло из картера.
Я бы проверил давление масла при пуске мотора, для начала.... При условии, что масло правильное, качественное и свежее, и фильтр правильный и новый.

_________________
Avensis 2001, 1ZZ-FE, МКПП, лифтбэк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 10:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Artemon писал(а):
Гидрокомпенсаторов на 3zz нет, если исходим из того, что звук идет от двигателя, то:
1) когда заводишь после простоя - стучащий звук несколько секунд;
2) если заглушить и сразу завести - стука нет.
Вывод: возможно не хватает давления масла, в первые секунды запуска на холодную. Можно померить давление масла после пуска в обоих вариантах (когда стучит и не стучит).
Давлением масла натягивается цепь (гидронатяжитель) и управляется муфта WWTi через клапан WWTi.
Соответственно возможно не хватает давления масла после пуска и гидронатяжитель цепи несколько секунд "отдыхает", цепь в это время вместе с распредвалами колбасит... Тож самое можно сказать про муфту WWTi и её клапан. Возможно сам маслонасос остается без масла (стекает в картер при простое) и его первые несколько секунд колбасит, пока он не накачает в себя масло из картера.
Я бы проверил давление масла при пуске мотора, для начала.... При условии, что масло правильное, качественное и свежее, и фильтр правильный и новый.


+1. Такое впечатление, что обратный клапан не держит и масло при стоянке в поддон стекает.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:22 pm
Сообщения: 573
Откуда: 66. Каменск-Уральский
Имя: Евгений
Какая же хрень! Только на холодном моторе! Кстати если перед запуском подержать ключ в положение "Зажигание", то стучит меньше или не стучит совсем, так и езжу. Масло Шелл, полусинтетика. К осени перейду на полную синтетику, посмотрю что будет но в мотор как то не хочу лезеть. Думаю вся проблема в типе масла.

_________________
Avensis t22 Sedan 1.6 (vvt-i) 2001, темно-зелёный, 245000 км. Продан в хорошие руки!
Подробнее о машине https://www.drive2.ru/r/toyota/288230376151818320/
Subaru Outback 3.0R 2006. Черный рестайл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 5:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 10:43 pm
Сообщения: 12
Откуда: Москва
Этот звук был с самого момента приобретения авто, но т.к. стоимость была смешной (покупалась в конторе по остаточной стоимоти), особо большого внимания на это не обратил... а мож он теше был..., не помню.
Так вот, масло Кастрол 5W30, проехал на нем где-то 4000 км, маслянный фильтр оригинальный.
Может к официалам съездить, стремно мотор засадить...

_________________
Toyota Avensis, 3ZZ, 2002 г.в. серенький


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 5:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Евген476 писал(а):
Какая же хрень! Только на холодном моторе! Кстати если перед запуском подержать ключ в положение "Зажигание", то стучит меньше или не стучит совсем, так и езжу. Масло Шелл, полусинтетика. К осени перейду на полную синтетику, посмотрю что будет но в мотор как то не хочу лезеть. Думаю вся проблема в типе масла.


Сомневаюсь, что в типе масла. Если дело в обратном клапане, то перейдя на синтетику, только усугубишь ситуацию, так как синтетика (как правило) имеет мЕньшую вязкость, а значит и стекать будет больше и быстрее. Случайно не после замены масляного фильтра такая фигня начала твориться?

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 5:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
adam писал(а):
Этот звук был с самого момента приобретения авто, но т.к. стоимость была смешной (покупалась в конторе по остаточной стоимоти), особо большого внимания на это не обратил... а мож он теше был..., не помню.
Так вот, масло Кастрол 5W30, проехал на нем где-то 4000 км, маслянный фильтр оригинальный.
Может к официалам съездить, стремно мотор засадить...


Можно и съездить, но я бы на твоем месте взял бы стетоскоп и послушал сам откуда звук идет. В первую очередь приложил бы его к тому месту, где натяжитель цепи стоит (версия котрую писали ОЧЕНЬ правдоподобна). Сдается мне, что масло стекает и при первом пуске после ночи давления в натяжителе нет, вот цепь и грохочет...

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Просто про стук в колене... даже думать как-то не хочется.... :crazy:

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 10:43 pm
Сообщения: 12
Откуда: Москва
Да не... это конкретно с давлением масла связано, вернее с его нехваткой при пуске ( после относительно продолжительного покоя), не думаю что это колено грохочет.
Удивлен что гидриков нет, или огорчен, не знаю...
грешил на них, а чё теперь думать даже не знаю...
Надо правдо послушать и понять хоть с какой стороны звук идет

_________________
Toyota Avensis, 3ZZ, 2002 г.в. серенький


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:22 pm
Сообщения: 573
Откуда: 66. Каменск-Уральский
Имя: Евгений
boiko-ay писал(а):
Сомневаюсь, что в типе масла. Если дело в обратном клапане, то перейдя на синтетику, только усугубишь ситуацию, так как синтетика (как правило) имеет мЕньшую вязкость, а значит и стекать будет больше и быстрее. Случайно не после замены масляного фильтра такая фигня начала твориться?

да, после замены, перешел с кастрюля(лил предыдущий владелец, по крайней мере так мне говорил) на енеос п/с, фильтр неоригинал, потом шелл фильтр оригинал. Звук продолжается секунды 1-3 не дольше, но вот такая закономерность-если стартер крутить не сразу а подержать в "зажигании" секунд 10-15 то стука нет совсем! Сам не пойму почему так, ведь у нас нет масляного насоса. А обратный клапан где стоит? И есть ли он на 3зз? Кстати на шелле двиг мягче стал работать(после енеос). Все равно буду менять масло на тойотовское.

_________________
Avensis t22 Sedan 1.6 (vvt-i) 2001, темно-зелёный, 245000 км. Продан в хорошие руки!
Подробнее о машине https://www.drive2.ru/r/toyota/288230376151818320/
Subaru Outback 3.0R 2006. Черный рестайл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 8:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
adam писал(а):
Да не... это конкретно с давлением масла связано, вернее с его нехваткой при пуске ( после относительно продолжительного покоя), не думаю что это колено грохочет.
Удивлен что гидриков нет, или огорчен, не знаю...
грешил на них, а чё теперь думать даже не знаю...
Надо правдо послушать и понять хоть с какой стороны звук идет


До этого немцы у меня были... Там клапан обратный стоял в фильтре. В масляном насосе у них ничего небыло. Здесь я ссылку приводил, клапан в насосе есть. Походу надо его смотреть, ну и фильтр желательно оригинал или известный непаленый заменитель. Вот такой мой совет. Слушай возле натяжителя цепи в первую очередь.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 8:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Евген476 писал(а):
boiko-ay писал(а):
Сомневаюсь, что в типе масла. Если дело в обратном клапане, то перейдя на синтетику, только усугубишь ситуацию, так как синтетика (как правило) имеет мЕньшую вязкость, а значит и стекать будет больше и быстрее. Случайно не после замены масляного фильтра такая фигня начала твориться?

да, после замены, перешел с кастрюля(лил предыдущий владелец, по крайней мере так мне говорил) на енеос п/с, фильтр неоригинал, потом шелл фильтр оригинал. Звук продолжается секунды 1-3 не дольше, но вот такая закономерность-если стартер крутить не сразу а подержать в "зажигании" секунд 10-15 то стука нет совсем! Сам не пойму почему так, ведь у нас нет масляного насоса. А обратный клапан где стоит? И есть ли он на 3зз? Кстати на шелле двиг мягче стал работать(после енеос). Все равно буду менять масло на тойотовское.


Клапан есть обязательно, читай мой пост выше. Как связано с тем, что если "подержать" в "зажигании", то не стучит, честно говоря не знаю. Нонсенс какой-то, т.к. электрического масляного насоса действительно нет. А как заводится если не держать в зажигании, дольше чем если подержать или нет?

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: стук при пуске
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 9:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 5:22 pm
Сообщения: 573
Откуда: 66. Каменск-Уральский
Имя: Евгений
У меня вобще заводится всегда по разному, то нормально то стучит, этот звук похож на рокот клапанов, и чем ниже температура за бортом тем дольше стучит, и кстати!!!, если морда выше зада то стучит тоже. Последнее время все таки выжидаю время в положение зажигания.

_________________
Avensis t22 Sedan 1.6 (vvt-i) 2001, темно-зелёный, 245000 км. Продан в хорошие руки!
Подробнее о машине https://www.drive2.ru/r/toyota/288230376151818320/
Subaru Outback 3.0R 2006. Черный рестайл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.051s | 28 Queries | GZIP : Off ]
./cache/ is NOT writable.