Текущее время: Сб ноя 23, 2024 3:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
1)Не знаю когда это началось.
2)Масло не ест и уровень не растет (для тех кто в теме)
3)Расход топлива при нормальной езде - нормальный.
4) 100% мертвая левая нижняя лямбда, но не датчик состава смеси (не широкополосник) а только лямбда после катализатора.
5)Свечи не выкручивал и не вижу смысла, пропусков зажигания нет.
6) ТНВД цокает как обычно.
7) дроссель чистил в июле.
8) воздушный фильтр менял в мае.
9) бенз 95 лукойл.
10) все вакуумные шланги на месте, сам проверил.
Дымит смачно при переключениях на 5000-6500 rpm. Но дым именно черный, никакого масла.
Вопрос ПОЧЕМУ? И на всякий пожарный, где находится МАП ?

П.С. прошу отписываться только тех , кто реально знаком с D4.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 12:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:55 pm
Сообщения: 1576
Откуда: St.-3.14, 78
нихрена себе ты его крутишь, беднягу...

viewtopic.php?f=16&t=601
последнее сообщение в ветке: "MAP (стоит на моторном щите, от него трубка в впускной коллектор) - не ломается никогда."

4) лямбда изначально дохлая была, или умерла при тебе уже? на расход влияет? у меня не влияла. От нашего бензина кони дохнут напрочь...

почему дымит в твоем случае, не знаю :cry:

дымит на холодную, это да..
"При запуске на холодную комп подает сверхобогащенную смесь. Все не сгорает - отсюда и черный дым.
http://www.avensis-club.ru/forum/viewto ... sc&start=0
http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=653
http://forums.drom.ru/toyota-caldina-ca ... 40628.html
"

п.с. может стОит спросить на T25 форуме? // avensis-club.ru

_________________
ахтунг! Распродажа слонов занедорага:
viewtopic.php?f=14&t=3108


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
На холодную у меня дымила всегда. Лямбда умерла больше года назад и на расходе это не отразилось и тогда дыма не было. А началось всё видимо этим летом, может после чистки дросселя. Хотя я его чистил-то символически: не снимая с коллектора протер заслонку и диффузор влажной салфеткой. Делал я это для того чтобы поднялись обороты ХХ. Дроссель был сильно испачкан сажей и после чистки обороты действительно поднялись. На совершенно холодном моторе до 1800. На прогретом 750, с габаритами 850, с кондеем 950, вроде всё как полагается.
На Т25 форуме мне не очень нравится, но уже написал.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 4:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 11:55 pm
Сообщения: 1576
Откуда: St.-3.14, 78
Лямбду лучше поставь, т.к. ее отсутсвие убивает катализатор. Вырезать его проблематично(в плане обмана мозгов), а купить новый дорого.
Дешевле купить лямбду - 2600 (в екзисте) за универсальный датчик Denso (DOX0109).
Твоя лямбда сдохшая - bank1_sensor2 / партнамбер 89465-20760

Я тоже летом почистил дроссель карбклинером, снимать не стал. Засрано там все конкретно было. Машина тряслась на ХХ.
После чистки: на холодном моторе 1800 оборотов/на прогретом (с габаритами и без) 750/с кондеем не помню скока, но в районе 850)
Ты когда чистил, заслонку сдвигал с места? там важно не сбить зазор заводской

_________________
ахтунг! Распродажа слонов занедорага:
viewtopic.php?f=14&t=3108


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 5:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Та же тема. Дымит черным на перегазовках если до 5000 догонять. На расходе не сказывается. Умерала нижняя лямбда, ошибка по мотору висела сразу (Джекичан горел).Лямбду поменял -- все в норме. По оборотам все тоже самое, как в предыдущих сообщениях. Я подозреваю, что впускной коллектор начал потихоничку засираться со временем, отсюда воздуха на таких оборотах малеха не хватает, а бензин идет по норме, вот смесь и богатая. Где-то читал, что допускается снижение пропускной способности коллектора до 30 процентов пропускаемости.
Есть еще вариант. Во впускном коллекторе стоит заслонка, которая приводится в движение (закрывается) вакуумным приводом. У меня машина с системой VSC, так вот при пробуксовке колес комп дает команду на открытие вакуумного клапана. К вакуумному приводу поступает вакуум и он эту заслонку перекрывает, тем самым ограничивая доступ воздуха и уменьшая тягу. Есть предположение, что заслонка эта заклинила в закрытом состоянии, ну или в полу закрытом, недавая проход всасываемому воздуху -- отсяда богатая смесь.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 6:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
Спасибо тебе Бойко!!!Очень ценная инфа. У меня тоже VSC есть и вроде функционирует, но ни про какие заслонки в коллекторе я не знал, и насколько я замечал, эта система у меня работает тормозами а не системой питания (т.е. притормаживает буксующее колесо). Я даже пробовал ручником машину в занос ставить на льду и VSC хрюкала как АБС на какое-то из задних колес и машину выправляло в прямое положение. Насчет заслонки VSC буду - курить матчасть, а вдруг ты прав?

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
da_cj писал(а):
Лямбду лучше поставь, т.к. ее отсутсвие убивает катализатор. Вырезать его проблематично(в плане обмана мозгов), а купить новый дорого.
Дешевле купить лямбду - 2600 (в екзисте) за универсальный датчик Denso (DOX0109).
Твоя лямбда сдохшая - bank1_sensor2 / партнамбер 89465-20760

Я тоже летом почистил дроссель карбклинером, снимать не стал. Засрано там все конкретно было. Машина тряслась на ХХ.
После чистки: на холодном моторе 1800 оборотов/на прогретом (с габаритами и без) 750/с кондеем не помню скока, но в районе 850)
Ты когда чистил, заслонку сдвигал с места? там важно не сбить зазор заводской


Боюсь, что такоё сажей я уже давно оба КАТа убил.
Летом заслонку я не сдвигал, я ее пальцами открывал. Судя по твоим оборотам хх , я ничего не сбил.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 12:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ, ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ 17300-28010? Тут видно, что перекрывается почти полностью канал на один из 2 впускных клапанов.Она делает нам 4 клапана на впуск на низких оборотах и 8 на высоких?

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
vadilo писал(а):
УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ, ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ 17300-28010? Тут видно, что перекрывается почти полностью канал на один из 2 впускных клапанов.Она делает нам 4 клапана на впуск на низких оборотах и 8 на высоких?


Нет, это то о чем я писал. Система контроля тяги -- что-то типа того. Попробуй на песке тронуться с пробуксовкой, так вот буксовать она тебе не даст -- заслонку закроет! А потом нажми кнопочку VSC OFF на панели приборов, тогда "дрифтуй" скока влезет, в приборном щитке загорится соотв. лампочка. В свое время у меня вышел из строя вакуумный клапан 25860-28070, который приводит в действие эту систему, так на щитке постоянно горели лампоки "джекичан", VSC и VSC OFF, ошибка при этом была по двигателю!!!. АБС при этом работала!!! Заменил клапан, скинул ошибки и все потухло. Системы двигателя, VSC и АБС взаимосвязаны.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Последний раз редактировалось boiko-ay Вт сен 28, 2010 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 9:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
Всё таки думаю, что ты ошибаешься. Эти заслонки стоят абсолютно на всех моторах 1az fse, независимо от того есть на машине VSC или нет. Можешь открыть в экзисте мотор 1az fe на T25 авенсисе и только там заслонок не будет потому, что они не нужны на обычном впрыске. Заслонки эти для завихрений в камере сгорания за счет асимметрии воздушного потока при низких температурах. Главный , пожалуй, аргумент не в твою пользу в том, что придушивание двигателя в разы проще реализовать электрически, подавая сигнал на закрытие дросселя (он же электронный). Завтра прикольнусь, попробую опровергнуть твою теорию. Я сниму вакуумный шланг с привода заслонок и попробую жечь резину не выключая VSC, уверен, что не получится т.к. меня задушит обычный дроссель.

Но, в любом случае, спасибо, что направил меня в нужную сторону. Буду смотреть все вакуумные патрубки под капотом. Т может возьму на разборе другой блок заслонок на 2 дня для эксперимента...Благо от второго авенсиса их как грязи и стоят 50$. ;)

Кстати , для всех, есть мнение, что коллектор 1az fse можно так сильно загадить сажей, что он потеряет значительную часть пропускной способности, так вот это нереально. Посмотрите фотографии коллектора со стороны фланца (я смотрел на сайте EUROAUTO), там в каждый канал три пальца засунуть можно...а вот заслонки заклинить можно легко.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 9:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Эксперимент можно провести проще! Сними фишку с клапана, номерок которого я дал в предыдущем своем посте и посмотри что на щитке приборов загорится -- это раз, а загорится джеки чан, лампа VSC и лампа VSC OFF. Теперь два: VSC это абривиатура и переводится примерно так: V- не помню, S-speed- скорость, C-control- контроль. Тоесть какой-то там контроль скорости, связь улавливаешь?

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 9:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
да, но вот цитата из друго форума.
При открытом одном впускном канале увеличивается скорость воздушного потока,что способствует лучшему смесеобразованию ( при низкой температуре ДВС).Далее при выходе в ЭКОН режим начинает открываться второй канал,при чем канал открывается больше с возрастанием оборотов. При достижении 2750 - 2850 об. канал закрывается и воздух поступает через один канал. Кстати SCV используется и на двигателях серии А.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 9:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
Теперь по поводу загаживания колектора... Вместо сайта Евроавто глянь лучше фотки как народ производил замену колец и колпачков -- есть в отчетах. Так вот там есть фотки снятого впускного коллектора :sad: -- засирается процентов на 70. Оттуда полведра срани вытряхивают. В основном это от времени совместно с гавенным маслом.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Вт сен 28, 2010 10:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
vadilo писал(а):
да, но вот цитата из друго форума.
При открытом одном впускном канале увеличивается скорость воздушного потока,что способствует лучшему смесеобразованию ( при низкой температуре ДВС).Далее при выходе в ЭКОН режим начинает открываться второй канал,при чем канал открывается больше с возрастанием оборотов. При достижении 2750 - 2850 об. канал закрывается и воздух поступает через один канал. Кстати SCV используется и на двигателях серии А.


Скажу честно форумов тех я не читал. Более того как все это по настоящему работает я досконально тоже не знаю! Но свои размышления я основываю на своем опыте, даже не опыте, а на тех неисправностях, которые я лечил и что при этом видел лично. А именно:
1. При неисправности вакуумного клапана VSC на приборке горит: лампа "джекичан", лампа VSC, лампа VSC OFF. АБС пра этом работала!
2. При неисправности в цепи (обрыв) правого переднего датчика АБС на приборке горит: лампа АБС, лампа VSC, лампа VSC OFF. АБС пра этом НЕ работала!
Это именно то, что я проходил сам, отсюда и выводы такие сделал.

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1azFSE дымит черным (богатая смесь)
СообщениеДобавлено: Ср сен 29, 2010 10:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
Просто отключить фишку с клапана - это не проверка. VSC на нашем моторе отключается при любых серьезных неисправностях в системе впрыска. Однажды я снял сдуру фишку с датчика температуры ОЖ на голове и попробовал завести машину ( давил сильный мороз и при -25 мой мотор уже почти не заводился). Мне говорили, что прошивка на D4 слишком экологичная для нашей зимы и недостаточно обогащает смесь на пуске при сильных морозах. Я снял фишку чтобы эмитировать большое сопротивление на датчике (как будто -100). Но блок управления всё понял, овидел обрыв цепи и зажог джекичана, VSC и VSC-OFF. Хуже того, он эту ошибку запомнил и чтобы погасить CE пришлось на 10 минут снимать клемму, но его что-то переглючило хотя он не подавал вида. Через два дня на прогретом моторе я остановился на светофоре и у меня мотор задвоил, при этом загорелся чек с VSC и VSC-OFF. На двух горшках я доехал до работы. Там выключил двигатель и через минуту снова завел, мотор завелся на всех цилиндрах но чек и ВСЦ продолжали гореть. Вечером поехал на комп-диагностику. Вылезла ошибка по блоку управления форсунками , номер не помню(даже не знал, что такой есть). Оказалось это типичная беда праворульных D4, когда на горячем моторе ухудшается контакт на одной из форсунок, мозг думает , что форсунка неисправна и включает аварийный режим ,вырубая при этом сразу две форсунки и две катушки. У меня НЕ ПРАВЫЙ РУЛЬ, к счастью в моем случае это был глюк вызванный снятием фишки с датчика температуры ОЖ. Больше ничего подобного с машиной не происходило.
Короче, система курсовой стабилизации здесь не при делах.

Дай ,пожалуйста, ссылку на фотки засраного коллектора.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.053s | 28 Queries | GZIP : Off ]
./cache/ is NOT writable.